(...) Еще бы. Это 29 октября, дневная лекция.

Мы рассматривали здесь все виды фактического, базового, фундаментального материала. Я хотел бы каждые несколько лекций или несколько раз в лекции обращать ваше внимание на то, что мы имеем дело с простотой, которая вытекает, насколько мы здесь говорили, из дефиниции пространства.

Следующее, над чем можно было бы поразмыслить, - это определение жизни, дефиниция, которая включала бы в себя всё живое, а не только МЭСТ-вселенную.

Теперь, как только мы это сделаем - как только мы это сделаем, мы должны оценить абсолютный ноль и понять, что у нуля есть шкала градиента. Это очень просто.

У нас имеется маленькая кукла, лежащая здесь на столе, и теперь ее нет. Я просто передвинул эту куклу, и теперь то место, откуда я ее передвинул, - это ноль кукол. Но поймите ограничение нуля. Он должен - вы должны сказать: "Сейчас там нет куклы", подразумевая, что кукла там была.

This is October the 29th, afternoon lecture.

Математический ноль, как символ, совершенно невнятен и неадекватен. Это всё равно, что рассуждать о всём обществе как яйце. Просто в нуле так много вариаций. Давайте просто назовем все это общество и суммируем все это общество как "яйцо". Это то же самое, что сказать: "Нечто - это ничто, там ничего нет".

We have been covering, here, all kinds of highly factual, basic, fundamental material. I'd like to point out to you, every few lectures or every few times in a lecture, that we are dealing with a simplicity which stems from, as far as we've been talking here, a definition of space.

Итак, человеку свойственно избегать бездвижимости [motionlessness]. Фактически, это единственная вещь, которую он не может усвоить, если только вы просто не впихнёте её ему в глотку или не намотаете на шею - «ничто-нность»*в оригинале «nothingness» — можно перевести как «ничто-нность», как эдакое абсолютное «ничто»!

The next thing that you might puzzle on is a definition of life, a definition which would include all life, not just the MEST universe.

Вы знаете, что это до такой степени, что это - «Ничто-нность», видите ли, на самом деле только сейчас, с этой работой в Саентологии, появилась для проверки. Знаете ли вы, что я не думаю, что вы найдете где-либо в истории человечества хорошую, столь же солидную диссертацию на тему нуля или «ничто-нности». Я просто не знаю ни одной. Я не очень хорошо начитан, то есть я не читаю по-гречески, не читаю по-латыни, не читаю по-немецки, что сразу отбрасывает три самых важных исходных языка, которые у нас есть. В то же время, просто зная, что люди вынесли из этих языков, каким работам они, по-видимому, уделяли какое-то внимание, и так далее, я просто не знаю ни одной. У меня никогда не было даже намёка на это.

Now, the second we do this - second we do this, we have to evaluate an absolute zero and realize that zero has a gradient scale. It's very simple.

Это вызывало у меня недоумение, когда я изучал математику. Между прочим, в этом обществе "изучают" математику. Это довольно забавно. Сегодня в университетах нет дефиниции для математики. Оно сидит в «Логике», которая есть в «Настольной книге для преклиров», просто для того, чтобы где-то была дефиниция для математики. Это... это слово, которое определяется в словаре. Это не наука и не система в своей дефиниции.

We have a - there's a little doll lying here on the table and there's no doll there now. I just moved this doll and now the place I moved the doll from is a zero of dolls. But get the limitation of the zero. It has to - you have to say, "There's no doll there now," implying that a doll has been there.

Кто-то говорит: "Математики очень много". Вы не попадёте в математику, пока не дойдете до теории математических уравнений. Что такое математика? Ну, если вы изучаете теорию уравнений, то та эзотерика, которая, как предполагается, следует за воображением человека, полностью исключается изучением дифференциального исчисления, интегрального исчисления и некоторых других вещей. Вы можете дойти до теории уравнений, но вы все еще не смотрите на дефиниции математики. Вы смотрите на - я так и не смог добиться от профессора, чтобы он сказал, на что вы при этом смотрите, но это было интересно. Наверное, это было так, много часов было проведено в комнате. И ты должен был понять, что это теория того, что ты уравниваешь и тому подобное.

Mathematical zero, as a symbol, is entirely inarticulate and inadequate. It's like saying we'll consider this whole society an egg. There's just that much a variation in zero. Let's just call this whole society and sum up this whole society as "egg." That's the same way of saying, "Something is nothing, there's nothing there."

Что ж, ребята, которые работали в этой области, добились бы гораздо большего, если бы они просто занялись эпистемологией и перестали бы удаляться на шаг в то, что называется математикой, потому что - никогда не сомневайтесь в этом - любая работа с символами, которые могут меняться и изменять форму, обречена на огромную долю неточностей.

Now, man has a tendency to avoid motionlessness. In fact, it's the one thing which he can't assimilate unless you simply just shove it at him and cram it down his throat or wring it around his neck - nothingness!

Это всё равно, что пытаться построить маленький дом - строить с помощью символов, как пытаться построить маленький дом из резиновых губок. Видите, они так и продолжают подпрыгивать. Это очень плохая аналогия; не может быть такой же плохой аналогии. Я почти достиг глубины, когда говорю "построить что-то из символов". Вы можете получить идею ничто-нности, которая не совсем ничто, но которая является чем-то.

& Do you know this is to such a degree that there is -

Итак, у нас есть иллюстрации того, как кто-то борется с небытием, с небытием. Ужасный концепт! Если вы хотите просто продолжать проводить преклира по этому [пути], вы доведете его до бешенства; он практически сойдет с ума, прежде чем вы доведете его до результата, а не выйдет из головы! (Это небольшая разница).

Nothingness, you see, has actually just now, with this work in Scientology, come up for inspection. Do you know that I don't think you'll find anywhere in the history of man anything which is a good, solid dissertation on the subject of zero or nothingness. I just don't know of one. I'm not terribly well read, I mean, I don't read Greek and I don't read Latin, I don't read German which immediately throws out the three most important source languages we have. At the same time, just knowing what people have brought out of those languages and what papers they seem to have paid some attention to, so on, I just don't know of one. I've had - never had a hint of one.

Сама методология символизма... Представляете, какое чванство! Что меня время от времени поражает в этом обществе, так это ужасное чванство, которое встречается то тут, то там, и обычно это чванство типа: “Этот набор символов, который мы видим перед собой, который мы расположили и т.д., ужасно важен, хотя он ничего не объясняет! Они ужасно важны, эти символы”. И кто-то должен сидеть и заучивать символы, которые ни к чему не приводят. У этих символов вообще нет никакого конечного продукта, кроме еще одних символов. И вот - вот это фантастическая вещь, потому что символ всегда может измениться. Для любого момента у него есть точная дефиниция, но стоит добавить к символу время, и его как "слизало", потому что у него нет формы.

This was puzzling to me when I was studying mathematics. One "studies" mathematics in this society, by the way. It's quite amusing. There's no definition out in the universities today for mathematics. That one is sitting in the Logics that you have in the book

Возьмем эту вещь, называемую "свобода". Возьмите эту вещь под названием "демократия". Сегодня они - вы все - практикуют демократию. Это не демократия, это некий социализм. Я не знаю, что это за социализм, его всё время придумывают. Но мы свято верим, что наши предки боролись за демократию. А они не боролись, они боролись за стойкий (жёсткий, устойчивый) индивидуализм. Так вот, демократия отличается от стойкого индивидуализма, демократия существенно отличается. Демократия устанавливается большинством сил в сообществе, то есть большинством голосов.

Handbook for Preclears, just so someplace there'll be a definition for mathematics. It's a - it's a word which is defined in the dictionary. It is not science or a system in definition.

Таким образом, каждый раз, когда мы обращаемся к символам, у нас получается мутная картина.

One says, "There are lots of mathematics;" very grandly. You don't run into any mathematics until you get to theory of equations. What is mathematics? Well, if you study theory of equations - that esoteric thing which is supposed to follow after the fellow's imagination has been completely deleted by studying differential calculus and integral calculus and a few other things. You can get up to theory of equations but you still aren't looking at definitions of mathematics. You're looking at - I never could quite get the professor to say what you were looking at, but it was interesting. It must have been, lots of hours were spent in the room. And you had to get the idea that this was a theory of what you equated and that sort of thing.

Подобные вещи побудили Коржибского написать огромный том, в котором он пытался объяснить людям, почему два человека никогда не смогут разговаривать, потому что всё, что они говорят, нечисто понимается другим человеком, так что эта книга под названием «Наука и Здравомыслие», несомненно, является очень большой работой, и я когда-нибудь её прочитаю. Однажды я прочел первую страницу, но... Вы когда-нибудь читали первую страницу книги «Наука и Здравомыслие»?

Well, the fellows that have been to work in this field would have done much better if they'd simply applied themselves to epistemology and stopped removing themselves one step over into a thing called mathematics because - never doubt this - any work with symbols which symbols can change and alter in form is doomed to an enormous amount of inaccuracy.

Мужской голос: Да.

It's like trying to build a small house - building with symbols - like trying to build a small house out of rubber sponges. See, they just keep bouncing around. It's a very bad analogy; there can't be as bad an analogy. I've almost plumbed the depths when I say "building something out of symbols." You can get the idea of nothingnesses that are not quite nothingnesses but that are somethingnesses.

Вот что я вам скажу - теперь вы уверены, что прочитали первую страницу? Это очень интересная страница - на ней вы не найдете, о чем книга. И заканчивается книга так же, потому что я прочитал последнюю страницу.

Now, we've had - we've had some illustrations here of somebody fighting nothing, nothing. Terrible concept! If you want to just keep running a preclear on this, you'll have him berserk; he'll be practically out of his mind before you get him through, not out of his head! (That being some slight difference.)

Кстати, у меня был знакомый редактор, который покупал рассказы, и он узнавал, какие рассказы он собирается купить, просто беря стопки рукописей по мере их поступления, читал первый абзац, открывал их до середины, читал абзац, потом читал последний абзац, и если они объединялись в рассказ, он покупал рукопись без лишних вопросов, поскольку практически ни одна из них такого не имела.

The methodology of symbolism itself... Imagine the conceit! What gets me every once in a while in this society is you find such terrible conceit sitting here and there, and it's usually the conceit of "This set of symbols which we have sitting before us and which we have arranged, so forth, are terribly important, although they explain nothing! Terribly important, these symbols are." And somebody is supposed to sit down and memorize symbols which lead to no end. There's no end product on these symbols at all except some more symbols. And here's a - here's a fantastic thing because a symbol can always shift. For any given moment it has a precise definition, but you add time to a symbol and it's licked, because it has no form.

И если вы примените этот тест к рассказу в журнале, вы... а затем прочитаете сам рассказ, то с удивлением обнаружите, что это довольно точный тест. Это довольно точный тест на последовательность рассказа. Рассказ, который этого не делает, в значительной степени не стоит читать, потому что он просто начинается - как бы ни с чего не начинается, ни к чему не ведет и нигде не задерживается.

Take this thing called "freedom." Take this thing called "democracy." Today they - you - everybody practices democracy. It isn't democracy, it's some kind of socialism. I don't know what kind of a socialism, it's invented all the time. But we're fondly believing that our forefathers fought for democracy. They didn't, they fought for rugged individualism. Well, democracy is different than rugged individualism; democracy is considerably different. Democracy is establishment by the major amount of force in the community, which is to say the most votes.

Когда вы начинаете определять, как никто не может разговаривать друг с другом, и используете для этого слова, вы заканчиваете тем, что ни с кем не разговариваете - В и О (Вопросы и Ответы).

So, we - they have this muddy picture every time we go into symbols.

У Коржибского есть огромное количество очень, очень умных идей. Мне их объясняли мои друзья, и я это очень ценю. Я достаточно много знаю о работах Коржибского.

This sort of thing led Korzybski to write an enormous tome trying to tell people why no two people could ever converse because everything they said was impurely understood by the other one, so he was - that book called Science and Sanity is undoubtedly a very great work and I'll read it someday. I got past the first page of it one time, but... Have you ever read the first page of Science and Sanity?

Однажды Боб Хайнлайн*Примечание: речь идёт вполне про Роберта Хайнлайна, потому что Боб - дружеское замена для имени Роберт в Америке сел и целых десять минут говорил со мной на тему Коржибского, и это было очень умно. Это было несколько лет назад, и это было очень, очень умно. Конечно, позже я узнал, что у Боба Хайнлайна была точка зрения на то, что должен был написать Коржибски, и она была взята в основном у Хаякавы, но это мне объяснил другой друг, который говорил о Коржибски целых три минуты. Но этот другой приятель был очень точен и очень убедителен - то, сколько раз он стукнул кулаком по столу, окончательно убедило меня, и поэтому я знаю, что там что-то есть, я просто уверен в этом. Я не читал эту книгу, но уверен, что там что-то есть.

Male Voice: Yes.

Но я также уверен, что каждый раз, когда я занимался процессингом преклира, который был сторонником общей семантики, мне приходилось практически стрелять в него, чтобы заставить его встать с дивана. Есть ли какая-то связь между этими двумя данными?

Tell you what - now, have - you're sure you read the first page? It's a very interesting Page - you can't find on it what the book's all about. And the book ends the same way because I read the last page.

У меня была одна девочка, которая изучала в университете то, что называлось семантикой. Я не знаю, следуют ли они Коржибскому или кому, но у этой девочки была такая коммуникация, до которой на реактивном самолете за несколько часов не доберешься. И вот, наконец, я попытался понять, в чём дело, потому что с этой девушкой я не общался. Я говорил одно, а она как бы ошарашенно озиралась по сторонам и думала, не сказал ли я что-то другое.

By the way, I had an editor friend one time and he used to buy stories and he used to find out what stories he was going to buy simply by taking up stacks of manuscripts as they came in and he'd read the first paragraph and he'd open them up to the middle and he'd read a paragraph and then he'd read the last paragraph, and they integrated into a story, he bought the manuscript without any further questions asked, because practically none of them did.

Поэтому я сразу же взялся за тему слов, начал разбирать слова, и вдруг она стала выглядеть довольно грустной. Похоже, что профессор был очень умным человеком, и он пришел к неизбежному выводу, что два человека никогда не смогут понять, что говорят друг другу, просто потому, что все слова совершенно неточны и не несут точного значения, одного к другому. Она тщательно обдумала это, решила, что это правда, и с тех пор не разговаривала. Она не умела общаться. Она знала, что каждый, с кем она разговаривает, вкладывает в её слова какой-то свой смысл.

And if you apply that test to a story in a magazine you'll - and then read the story itself you'll be amazed to discover that it's a quite accurate test. It's a test of the consistency of the story - quite accurate. The story which doesn't do that isn't worth reading to a large degree because it just starts - kind of starts nowhere and goes nowhere and gets noplace in the middle.

Я сел, немного посмотрел на неё и вдруг взял книгу и с силой швырнул в стену. Она посмотрела в ту сторону.

Well, when you start out to define how nobody can talk to each other and you're using words to do it, you wind up by not talking to anybody - Q and A.

"Как вы думаете, что сейчас произошло?"

Now, Korzybski has an enormous number of very, very clever ideas. They've been explained to me by my friends and I appreciate it very much. I know quite a bit about Korzybski's works.

Она говорит: "Вы бросили книгу в стену!"

Bob Heinlein sat down one time and talked for ten whole minutes on the subject of Korzybski to me and it was very clever. This was a number of years ago and was very, very clever. Of course, I found out later that Bob Heinlein had - that was his viewpoint on what Korzybski should have written and was mostly taken from Hayakawa, but that was explained to me by another friend who talked three whole minutes on the subject of Korzybski. But this other fellow was quite accurate and he was very convincing - the number of times he pounded the table with his fist convinced me utterly, and so I know that there is something in there; I'm just sure of it. I haven't read that book but I'm sure there is.

Я спрашиваю: "Это имело для вас какое-то точное значение?"

But I am also sure that every time I processed a preclear who was a general semanticist, I practically had to shoot him to get him off the couch. Now, is there some connection between these two data?

"Ну, я не знаю, почему вы бросили книгу в стену".

I had one little girl who had taken in the university something that was called semantics. I don't know whether they follow Korzybski or who, but this girl had a communication lag that you couldn't have reached in a jet plane in hours. And finally, I tried to figure out what this was all about because I wasn't in communication with this girl. I'd say one thing and she would sort of dazedly look around and wonder if I'd said something else.

"Нет! Нет! Только то, что я бросил книгу в стену, имело ли это точное значение?"

So I just took up the whole subject of words, immediately, and just started sorting through words and all of a sudden she looked rather sad about it all. Seemed like the professor had been very good looking and it was his foregone conclusion that no two people could ever find out what each other was saying simply because the words were all completely inexact and carried no exact meaning, one to the other. And she had thought this over carefully and had decided it was true and hadn't talked since. She couldn't communicate. She knew that everybody she talked to got some different meaning out of what she was saying.

"Ну, вы бросили книгу в стену".

So I sat down, I looked at her for a little while and all of a sudden picked up a book and threw it violently against the wall. She looked in that direction. "What do you think just happened?"

"Да, вы знаете, что я это сделал? Ну, можно ли это считать коммуникацией?"

She says, "You threw a book at the wall!"

"Ну, мне бы было неприятно “словить” такое. Да, это - я вижу, это - что вы говорите, в этом что-то есть.."

I said, "Did that carry an exact meaning to you?"

Понимаете?

"Well, I don't know why you threw the book at the wall."

Конечно, мы могли общаться, и я делал это с помощью МЭСТ-действий, потому что слова - это символы, которые в каждом конкретном случае представляют собой действия МЭСТ-вселенной. И весь язык - это деривация [производное] МЭСТ-вселенной. И переносится он на частицах воздуха, которые вибрируют на барабанных перепонках. И если люди прожили похожий трак времени - жили в одном обществе - или если они очень хорошо изучили язык на фоне жизни в похожем обществе, то они точно знают, что говорят; в этом нет никаких сомнений.

"No! No! Just the fact that I threw the book at the wall, did that carry an exact meaning?"

Совершенно не считаясь с этим, здесь опять-таки ученый пытается материализовать все, полностью дематериализовав. Он пытается дематериализовать - и не понимает, что единственный - единственный полный спиритуалист - единственный полный спиритуалист в стране на самом деле является ведущим физиком-атомщиком. Видите ли, он не знает, что тот - спиритуалист.

"Well, you threw a book at the wall."

Теперь вы видите, что сходство опыта приводит к способности интерпретировать и экстраполировать мыслительные процессы кого-то другого. Вы видите, что это может произойти, не так ли? Что вы знаете! Тот, кто попытается это сделать, сойдет с ума. Он попадает в ту же лодку, что и эта бедная девочка, которую в колледже учили общей семантике. Ведь люди думают, что они разговаривают при помощи средств языка!

“Yeah, you know I did that? Well, could you consider that a communication?"

Разговоры, в которых вы участвуете, в основном приятны и праздны и не несут в себе никакого прямого смыслового содержания; это скорее приятный обмен мнениями, ну или несколько неприятный обмен мнениями, через который приходится проходить, или что-то вроде такого градиента.

"Well, I'd hate to receive it. Yes, it - I see, it - what do you - say, there's something here," see.

И, конечно, вы бы удивились до глубины души, если бы узнали, что вы совершали движения при помощи различных форм, таких как гортань, рот и т.д., а барабанные перепонки другого человека сильно колебались, и что кто-то вмешался в эту чрезвычайно сложную систему коммуникации между двумя существами, так что, я думаю, они могли бы удивиться. Это единственное объяснение, потому что они не улавливают значения таким образом: практически бесполезно. Это система коммуникации.

Of course, we could communicate, and I did it with MEST actions because words are symbols which represent, in every case, the action of the MEST universe. And all language is MEST universe derivation. And it is carried on air particles which vibrate against eardrums. And if people have lived a similar time track - they have lived in one society - or if they have studied the language extremely well against the background of living in a similar society, they know exactly what they're saying; there's no doubt about it at all.

Поэтому эта МЭСТ-вселенная даёт вам различные формы, о которых вы можете договориться, и из этого можно сделать слова, и это всё очень красиво, и всё такое прочее. Ну, а когда дело доходит до смысла, тэтаны, один к другому, зависят в своей уверенности от действия. Взаимодействие якорных точек - вот это примерно всё, что несёт в себе хоть какой-то смысл.

Completely aside from that, here again, is the scientist trying to materialize everything by dematerializing entirely. What he's trying to do is dematerialize - and doesn't realize - is that the only - the only complete spiritualist - the only complete spiritualist in the country is really the leading atomic physicist. See, he doesn't know that he's a spiritualist.

Чем больше внимания уделяется шуму как шуму, чем больше внимания уделяется словам как очень значимым вещам, которые надо упорно изучать, тем труднее что-либо сделать.

Now, you see here that this similarity of experience brings about an ability to interpret and extrapolate the thought processes of somebody else. You see that that could occur, don't you? What do you know! The fellow that tries to do it that way will go mad. He gets into the same boat of this poor little girl who had been taught general semantics in college. Because people think they're talking with language!

Совершенно необычно, совершенно фантастично, что система коммуникации МЭСТ-вселенной может нести на себе любое послание. Это самая большая дань уважения тэтану, которую я знаю, что он может заставить это работать. Но если говорить об общении, о способности знать ЧТО говорит другой человек, или знать, о чем думает другой человек, то только тэтан, который не может смотреть, когда-либо испытывает затруднения по этому поводу.

The amount of conversation in which you engage is mostly pleasant and idle and needn't carry any direct meaning; it's a rather pleasant interchange or a somewhat disagreeable interchange that one has to go through or some such gradient as that.

Если тэтан слишком глубоко погряз в значимости, если он практически по уши погружен в чудесные объяснения того, почему значимость лежит в основе того или иного явления - он, какими бы величественными ни были слова, как бы они ни были связаны вместе, никогда не сможет передать никакого сообщения или получить его. И это то, что мы называем “вне коммуникации” [out of communication]. Этот человек принял символы как метод коммуникации. И приняв этот символ, символ теперь делает всю работу, и он [тэтан] полностью зависим от установленной системы коммуникации, прежде чем он сможет что-либо сделать. Он перестал смотреть и начал говорить. Говорить - это совершенно нормально, это принятый способ коммуникации: я сижу здесь с вами - сижу здесь и говорю с вами, и это совершенно приемлемо. Вы понимаете, о чём я говорю. Я думаю, что ни у кого не возникает вопросов, о чём я говорю или что я говорю.

And it would certainly surprise the living daylights out of you, if you found out that you were making motions with various forms such as larynx, mouth and so on, and the other person's eardrums were violating [vibrating] violently, and that one had interposed this tremendously complex communication system between two beings, so I guess they could be surprised. It's about the only explanation because they don't pick up their meanings that way; practically useless. It's a communication system.

В моем разуме нет никаких вопросов, когда вы что-то говорите. И в этом нет ничего мистического. Это просто факт, что, хотя это и весело, не позволяйте этому увлекать вас.

Therefore, this MEST universe gives you various forms on which you can agree and words can be defined from this and it's all very beautiful and all that sort of thing. Well, when it comes down to meaning, thetans, one to the other, depend for their certainty upon action. The interaction of anchor points is about all that carries any meaning.

Если бы вы хотели действительно хорошо провести время с преклиром, просто начните с темы “система коммуникации” или “системы”; и начните применять к ней любой процесс, который вы знаете, любой из этих процессов, которые мы проходили в Дианетике или Саентологии. Просто начните работать со всей этой темой "системы коммуникации", и вы обнаружите, что у вас есть эта чрезвычайно сложная вещь, где есть линии, точки ретрансляции, точки прерывания и ожидания, и это самая потрясающая вещь, о которой вы когда-либо слышали! Это набор методов общения, и когда вся зависимость от коммуникаций перекладывается на способ общения в правительстве, вы получаете бюрократию, которая никогда ничего не делает. Вся ответственность ложится на бумажную цепочку, так и в вежливой беседе: ждут, что слово и форма будут нести весь смысл.

The more attention one pays to noise as noise, the more attention one pays to words as very meaningful things which have to be studied hard, the harder it is to do anything.

Вы когда-нибудь общались с человеком, который был бы "идеальным с точки зрения вежливости и манер" и в то же время не имел бы в себе ничего эдакого? Приходится присматриваться, потому что иногда не замечаешь, что они есть. Вот эти формы и текут. Общение - это воздушные волны и вибрации, но ничто не дает им толчка, ничто не поддерживает их.

It is absolutely extraordinary, utterly fantastic, that the communication system of the MEST universe can carry on it any message. It is the most - the greatest tribute to a thetan I know of, that he can actually make it work. But as far as communication is concerned, the ability to know what the other fellow was saying or know what the other fellow was thinking, it's only the thetan who can't look that is ever fouled up about it.

Вы знаете, когда кто-то проявляет вежливость, если только вы не слишком погрязли в значимости. Если вы слишком погрязли в значимости, вы всегда задаетесь вопросом, что стоит за тем, что он сказал. "Что стоит за тем, что он говорит?" Это сразу же говорит: "Я не уверен, что со мной общается терминал!" Вот и все. И это одна из самых страшных вещей, которые могут случиться с тэтаном: с ним общаются, а он не видит, откуда с ним общаются! Он быстро сойдет с ума.

If a thetan is too deeply mired into significance, and if he's practically plowed under with the wonderful reason why the significance which underlies something or other - he, no matter how grand the words, no matter how they're strung together, never seems to be able to convey any message or receive one. and that's what we. know as "out of communication." This person has accepted symbols as his mode of communication. And having accepted the symbol, the symbol now does all the work and he is entirely dependent upon a set communication system before he can do anything. He has stopped looking and started talking. It's perfectly all right to talk; it is an accepted mode of communication I sit to you here - sit here and talk to you and it's perfectly acceptable. You know what I'm talking about. I don't think there's many questions in anybody's mind as to what I'm talking about or what I'm saying.

Вчера у нас был случай, связанный с “епископатом”*Совокупность епископов, или как их там называют, “ректориумом”, а у нас он находится через дорогу. И один из наших ребят, к несчастью, наверное, для здравомыслия этого бедного мальчика, передал ему послание от Бога в виде шара света. Ах, да. Это удача, что он дал ему шар света. Почему он просто не дал ему послание и не сделал очевидным, что оно находится в какой-то системе…

There isn't any question in my mind when you say things. And there isn't anything mystic about this. It's just the fact that although it's fun, don't let it whip you.

Тэтан тогда поверит, что он думал об этом как о самозащите. Если он не найдет никакой системы, которой можно было бы это присвоить, то он будет помышлять, что это он сам придумал. Это его единственная защита. "Я беру на себя ответственность, я сам до этого додумался". И так продолжается некоторое время, а потом он получает скрытую коммуникацию; что-то скажет: "Убей себя".

If you wanted to have a real good time with a preclear, just start out with the subject "communication system" or "systems;" and start applying to it any kind of process you know - any of these processes we've gone over in Dianetics or Scientology. Just start working with this whole subject "communication systems," and you'll find out that you have this enormously complex thing where you have lines and relay points and interruption points and waiting sidetracks and it's the most fabulous thing you ever heard of! It's set methods of communication, and when all dependency for the communication is put into the method of communication in a government you get bureaucracy which never does anything. The paper chain is carrying the entire responsibility, and so it is in polite conversation; they expect the word and the form to carry the entire meaning.

“Что это было?”, поскольку реальная система действительно замедлилась, понимаете. “Что это было? С какого направления это пришло? Как я это воспринял? Где это? Что там происходит? Э-э…” И затем: “Ну, я не знаю, возможно, я - я иногда разговариваю сам с собой; возможно, это что-то, о чём я подумал, и, возможно, я просто чувствую себя плохо сегодня, и это потому, что это хмурый день, и это просто праздная мысль, которая пришла мне в голову”. Вот это уже растягивается. Эта последовательность очень растянута. Вот как она выглядела бы в обычном временном интервале: “Убей себя”.

Have you ever talked to anybody who was a letter-perfect person in politeness and manners, and who, at the same time, had no oomph? You have to look kind of close, because sometimes you don't see that they're there. Here are these forms flowing. Communication - there's air waves and vibration; there's nothing giving them a shove, there's nothing backing them up.

“Ну и чёрт с ним. Просто сегодня мрачно, конечно, я бы подумал о такой вещи”.

Что он пытается сделать? Он пытается заменить значимость на отсутствие линии. Если он не может найти положение, он должен предположить, что это сделал он, и если ему удаётся хоть как-то понять, что это имеет внешнюю позицию по отношению к себе и говорит с ним — у-у-уууууууууу!

You know when somebody is being polite, unless you're too mired in significance. If you're too mired in significance, you're always wondering what was behind what he was saying. "What's behind what he's saying?" This immediately says, "I am uncertain if there is a terminal communicating to me!" That's all that is. And that's one of the worst things that can happen to a thetan: is he gets communicated to and he can't see where he's being communicated from! He'll go daffy but rapidly.

Тот, у кого голоса разговаривают с ним внутри головы, гораздо лучше, чем тот, у кого голоса разговаривают с ним извне. Странно, что психиатрия классифицирует людей совершенно наоборот. Люди, с которыми разговаривают голоса извне, являются вменяемыми, а те, у кого голоса разговаривают внутри головы, очень часто классифицируются как ненормальные. Собственно говоря, в одной из их бесчисленных и противоречивых книг я прочитал абзац, посвященный именно этому. Там говорилось, что всегда можно определить, является ли человек психотиком или нет, потому что голоса - говорящие голоса и т.д. - неизменно находятся в голове человека, если он психотик. Неужели они не могут смириться с тем, что эти голоса очень часто приходят извне?

We had an experience here yesterday, had to do with a - with an "episcopatory" or whatever they call these - a "rectorium," and we have one across the street. And one of our boys, unfortunately - unfortunately for probably the sanity of this poor boy, gave him a message from God in a ball of light. Ah, yes. It's fortunate he gave him a ball of light. Why didn't he just give him the message and make it obvious that the message was on some sort of a system.

Теперь вы можете подставить великого бога Трогмагога - статья первая, «Дианетика: Эволюция Науки» в любое время на ПК, находящемся под лёгким гипнозом. Вы получаете нечто, похожее на Э-терапию, и это, кстати, было источником Э-терапии, к моему большому позору; об этом даже говорили ребята, которые её делали. Вы ставите великого бога Трогмагога, и он обрабатывает преклира.

The thetan will believe then that he thought of it as a self-defense. If he can't find any system to attribute it to, he will then consider that he thought of it. It's his only defense. "I'll take the responsibility for it, I thought of it." Then he'd go along for a little while and then he'll get a hidden communication; something will say, "Kill yourself."

Как вы можете это сделать? Вы просто устанавливаете не точку видения, а точку-источник коммуникации. А точку-источник коммуникации можно установить в любом месте где вам заблагорассудится.

"What was that talking to me?" as the actual system really slowed down, see. "What was that talking to me? What direction did it come from? How did I perceive that? Where is it? What's taking place there? Uh..." And then, "Well, I don't know, I might - I talk to myself sometimes; it's probably something that I thought of and I probably am just feeling low today and it's because it's a gloomy day and it's just a idle thought that occurred to me." Now, that is stretched out. That sequence is very stretched out. Here is the way it would look in its normal time span: "Kill yourself."

Итак, человек устанавливает точку-источник коммуникации, а потом забывает о ней. Что такое контур? Он установил точку-источник коммуникации, а потом забыл о ней. Тогда он не замечает этого в своём модус операнди. Он посмотрит на это: на то, что ему пришлось установить коммуникационную точку-приёмник, потому что его коммуникация нигде не проходит должным образом. Вот тут-то и возникает забавный прием, когда человек сидит на одном стуле, а потом поворачивается лицом к себе и говорит: "Почему вы мне не отвечаете?". И все в таком духе. Вы взрываете риджи, и вы взрываете все виды "странностей" и "концы" в кейсе, просто потому, что люди просто не отвечают достаточно быстро, ком.лак и так далее. Ну, вот он мокапит точку-приёмник коммуникации. Ну, он постоянно так делает, они его не беспокоят. Это точки-источники коммуникации, которые он мокапит, потому что он становится их следствием. А когда он мокапит точку-источник коммуникации и забывает о ней, получается контур, и именно этим контур и является.

"Oh, well, hell. It's just gloomy today1 of course, I'd think of such a thing."

Так вот, у людей, у которых есть проблемы с положением, и имеются непосредственные проблемы с точками-источниками коммуникации и точками-приёмниками коммуникации, так что они не знают, кто с ними общается. "Убей себя", - говорит голос, и парень останавливается: "Ну, я думаю, мне лучше". Ну ладно.

What's he trying to do? He's trying to substitute significance for the lack of a line. If he can't find the position, he has to assume he must have done it and if he can get any kind of an idea at all that it has an exterior position to himself and it's talking to him - uuuuuuuu!

Когда мы смотрим на точку-источник коммуникации и точку-приёмник коммуникации, и у нас есть преклир, который не знает, где он находится или где его точки-источники или точки-приёмники, он опустился на уровень неопределённости, который предполагает любую определённость, так что он подхватит все что угодно. Он позволит какому-нибудь старому, заплесневелому, разложившемуся телу, прибитому к кресту, или чему-то подобному говорить с ним, от которого он получит видения. И, конечно, какой-нибудь авантюрный тэтан всегда может смокапить для одного из них огненный шар.

The fellow who has voices talking to him inside of his head is much better off than the fellow who has voices talking to him from way outside his head. Odd that psychiatry classifies people quite in reverse. People who have voices talking to them from the outside are sane and those who have voices talking to them from inside of their head are very often classified as insane. As a matter of fact, I read a paragraph in one of their innumerable, contradictory books which had to do with just that. It said that one could always tell whether or not a person was psychotic, because the spoken voices - the speaking voices and so forth - were invariably inside the person's head if the person were psychotic. Couldn't they face the idea that these voices very often come from outside?

Но вы замечаете, что все достоверные видения, те видения, которые признаются католической церковью, которая является экспертом по видениям, они получают их постоянно, люди постоянно пишут, что у них были видения - они взывают к необходимости существования точки-источника для коммуникации в виде какого-то мокапа, и они установили это как часть своих правил.

Now, you can set up the great god Throgmagog - article one, "Dianetics: Evolution of a Science" - anytime you want to on a pc who is slightly hypnotic. You get something that looks like E-therapy, and that was, by the way, the source of E-therapy, much to my disgrace; even said so by the boys doing it. You set up the great god Throgmagog and he processes the preclear.

Я хочу подчеркнуть, что точка-источник коммуникации должна быть определена, и тэтан страстно желает знать, где он находится, когда он путает точки-источники и точки-приёмники коммуникации, он хочет знать, где он находится. Ну, а если он знает, где он находится, тогда он понимает - он сможет понять, где находятся точки-источники и точки-приёмники, это во-вторых. Ну, а когда у него начинаются проблемы, он об этом не знает. Теперь вы скажете, когда тэтан начинает плохо себя вести. А когда он начинает становиться человеком, боже мой, даже любая старая, заплесневелая инграмма, которая появляется, может вдруг начать с ним разговаривать, видите? Видите, с этого момента может произойти всё, что угодно. Он просто - он там - он даже не знает, что он там; он думает, что он тело и так далее, что он прошел через Бога, он или что-то, что он в ужасном состоянии.

How can you do this? You just set up, not a viewpoint, but a communication source-point. And you can set up a communication source-point anyplace you please.

Так вот, положение [позиция] в этой вселенной - это не просто защита, это крайняя необходимость. Если человек не знает точно, где он находится, то с ним может случиться всё, что угодно. Поэтому географическое положение - сразу же получается, что если вы собираетесь действовать в этой вселенной, то географическое положение сразу же становится самым важным, что может быть у человека, потому что это мы называем "уверенностью". Уверенность в чём? Он знает, где он есть (где находится). Почему он хочет знать, где он? Потому что он окружен точками-источниками и точками-приёмниками. Как только он установит, кто он, тогда он сможет определить и всё остальное.

Now, the fellow sets up a communication source-point and then forgets about it. What's a circuit? He set up a communication source-point and then he's forgotten about it. Then he overlooks this in his modus operandi. He will look at this: that he has had to set up a communication receipt-point because his communications aren't going anyplace satisfactorily. Now, that's where you get that funny little technique of the person sitting in one chair, and then turning around and facing himself saying, "Why don't you answer me?" That sort of thing. You blow ridges and you'll blow all sorts of odds and ends in the case, just because people just don't answer fast enough and communication lag and so on. Well, there's - he's mocking up a communication receipt-point. Well, he does that all the time; they don't bother him. It's communication source-points that he mocks up, because he becomes the effect of them. And when he mocks up a communication source-point and forgets about it, you have a circuit, and that's what a - what a circuit is.

Так вот, его градиентная шкала процессинга обычно заключается в том, чтобы избавиться от точек-источников или что-то с ними сделать. Человеку, сомневающемуся в том, где он находится, и в голову не придёт, что кто-то может быть настолько далеко зашедшим, что не знает, где он находится. В какой-то степени это была Дианетика. Я никак не мог уложить в своей толстой голове мысль о том, что люди сами находятся в потерянном состоянии. Мне казалось, что это неразумно и неестественно, что люди сами могут потеряться.

Now, people who have - are having trouble with position are having immediate trouble with communication source-points and communications receipt-points, so they don't know who's talking to them. "Kill yourself;" the voice says and the guy stops, "Well, I guess I'd better" All right.

Значит, получалось, что в любой момент, когда у любого могло быть что-то, он мог - все, что вы позволяли ему делать, это определять точки-источники в факсимиле, которые с ним разговаривали, и те разговаривали с ним постоянно. Тэтана, время от времени проходившего мимо и говорившего: "Привет, Баб", мы могли бы взять под опеку, потому что это не было бы повторяющимся. Но от этих постоянных, непрекращающихся драматизаций и так далее, которые шли из инграммного банка, мы могли избавиться. Но для того, чтобы пройти одну из них, человек должен был знать, что? Он должен был знать, где он находится, чтобы найти точку-источник или точку-приёмник.

When we - when we look at the communication source-point and the communication receipt-point, and we have a preclear who doesn't know where he is or where his source- or receipt-points are, he has gone down into a level of uncertainty which demands any kind of a certainty, so he'll pick tip anything. He'll let some kind of an old, moldy, decayed body nailed to a cross or something like that talk to him - he'll get visions from. And of course, some adventurous thetan going around can always mock up a ball of fire for one of them.

Так вот, при тэта-клировании мы видим, что происходит то же самое; мы видим, что те люди, которые знают, где они находятся, могут быть тэта-отклированы с наибольшей легкостью; это Шаг I.

But you notice that all creditable visions - those visions which are credited by the Catholic church, which is an expert on visions, they get them all the time, people writing in all the time they've had visions - they call for of necessity, the existence of a source-point for the communication in the form of some sort of mock-up, and they've laid this down as their - part of their rules. Now, I haven't stated it the way they state it. "Did he appear to you?" which means "You didn't just hear him, did you? I mean, you saw him too? Oh, you saw him too! Oh, oh, well, well, come on in, we'll canonize you. Got fifty bucks or...?" What is it they charge now for a canonizntion? Anyway or can you buy them? Oh, that's right, they have to be "posthumorous."

Итак, что же это за градиентная шкала Шагов, начиная с VII? Просто градиентная шкала потерянности. Видите ли, они не знают, где они находятся. И чем меньше они знают, где они находятся, тем больше они могут путать точки-источники и точки-приёмники коммуникации.

The point I'm making here is that the communication source-point must be identified, and the thetan's utter passion for knowing where he is comes about when he's confused about communication source-points and communication receipt-points, He wants-he wants to know where he is. Well, if he knows where he is, then he figures out - he'll be able to figure out where the source- and receipt-points are, second. Well, when he starts getting bad off, he doesn't know about this. Now, you'd say when a thetan starts getting bad off. And when he starts getting to be human, my God, even any old, moldy engram that comes along can start talking to him suddenly, see? See, anything can happen from there on. He just - he's there - he doesn't even know he's there; he thinks he's a body and so on, being run by God, he - or something - he's in horrible condition.

Well, position in this universe is more than a defense; it's an utter necessity. If a person doesn't know exactly where he is, then anything can happen to him. So geographical position - it works out immediately that if you're going to operate in this universe, then geographical position becomes, immediately, the most important thing which a person can have because this we call "certainty." Certainty of what? He knows where he is. Why does he want to know where he is? Because he's surrounded by source- and receipt-points. The second he finds out who he is, then he can identify the rest of it.

Теперь вы знаете, что этот график, который мы используем, состоит из восьми якорных точек: одна, две, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь - и небольшой диагональной линии в центре. На одном конце - точка A, на другом - точка Б [на англ Б = «B» потому что A, B, C, D], и эта маленькая диагональная линия в центре этого пространства. Что ж, парень, ему приходится несладко; ему приходится несладко с А и Б, потому что он может быть в А, а Б может с ним разговаривать, или он может быть в «Б», а «А» с ним разговаривает, или он может быть где-то между ними. Или же он может находиться за пределами одного из этих каналов или вообще вне канала коммуникации, но при этом получать вспышки памяти или разговаривать.

Well now, his gradient scale of processing is ordinarily to do - to get rid of or do something about the source-points. It wouldn't occur to somebody who was doubtful about where he was that anybody could be so far gone as to not know where he was. This was Dianetics to some degree. I couldn't quite get it through my thick skull that the people themselves got lost. This didn't sound reasonable or natural to me, that the people themselves were lost.

Единственный способ решить эту проблему, как ему кажется, - это рассуждать-обмысливать что-то самому, а затем выяснить, где он находится по отношению к одному, двум, трем, четырем, пяти, шести, семи, восьми, и тогда он будет знать, находится ли он в точке А или Б, понимаете? Просто.

It worked, then, that anytime anybody could have a - he could then - all you let him do was identity the source-points in the facsimiles which were talking to him and those were talking to him continually. A thetan now and then passing by saying, "Hiya, Bub," we could take care of, see, because it wasn't repetitive. But these consistent, continual, hammer-pound dramatizations and so forth that were coming through from the engram bank - well, we could get rid of those. But in order to run one, a fellow had to know what? He had to know where he was so he could find the source- or receipt-point.

Если он знает, где находятся один, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь по отношению к нему самому, то он может определить место А и место Б. Он их видит? Ну, до этого момента он этого не знает. "Я ли это?" Вот в чём заключается его постоянный вопрос: "Я - это они? A? Б?"

Well, now, with Theta Clearing we find the same condition occurring; we find those people can be theta cleared with the greatest of ease who know where they are in the first place; that's a Step I.

Конечно, он не может быть А и Б, если А и Б - это система коммуникации, в которой что-то начинается в А, переходит в Б и снова возвращается в А. Видите ли, он не может быть - он не ошарашен, не сбит с толку или - он просто - мы просто рассуждаем-обмысливаем эту линию с источником. И он не может быть в A, потому что он вынужден пойти; если A - это начало, почему, тогда он знает, что он не может начать и он не может быть в Б, потому что он должен прибыть, чтобы быть в Б; и он не смеет прибыть, поэтому он не может быть в A или он не может быть в Б. Поэтому A и Б должны быть другими точками. Вот почему парень думает, что он линия; он думает, что он на линии, или он частица на линии, или он и есть линия. Видите? Он - линия, посылающая себя куда-то. А он - это коммуникация, которую посылают. Видите, как это происходит? Очень просто.

Now, what's this gradient scale of Steps right on down through VII? Just a gradient scale of being lost. See, they don't know where they are. And the less they know where they are, the more they can confuse communication source- and receipt-points.

Я знаю, что если начать процессинг линий, то это приведёт к ужасному хаотическому состоянию в кейсе. Видите, что вы делаете? Вы начинаете процессинг линий. И эти вещи будут раздуваться и ударять по нему каждый раз. Если вы начинаете процессинг линий коммуникации просто как таковой в кейсе, без реабилитации положения индивида, даже не как терминала - просто если вы не реабилитируете его положение (его географическое положение), относительно точек, в которых он - которые являются детерминирующими - которые определяют пространство, в котором он находится, то он каждый раз попадает в беду. Мы просто... Из-за чего? Потому что эта линия полна частиц, которые куда-то идут, и он просто отождествляет себя сейчас с этими частицами, и поэтому он становится всё меньше и меньше и меньше как личность. Видите?

Now, you know this graph that we use just continually of the eight anchor points - one, two, three, four, five, six, seven, eight - and with a little diagonal line in the middle of it. One end of it's A and the other end of it's B, and this little diagonal line in the center of that space. Well, boy, he's having an awful time; he's having an awful time with A and B, because he might be at A, and B might be talking to him or he might be at B with A talking to him or he might be somewhere in between. Or he might be beyond either one or off the communication channel entirely and still getting backflashes or talked to.

The only way he can resolve this, as far as he's concerned, is to consider something himself, and then find out where he is in relationship to one, two, three, four, five, six, seven, eight and then he will know whether or not he's at A or B, you see? Simple.

Well, if he knows where one, two, three, four, five, six, seven, eight are with relationship to himself, then he can spot A and spot B. Is he them? Well, up to that point he doesn't know that. "Am I they?" That's what his continual question is: "Am I they? A? B?"

Well, of course, he can't be A and B if A and B are a communication system set up whereby something starts at A and goes to B and come backs to A again. See, he can't be - he doesn't get dumbfounded or confounded or - he's just - we just consider this a line with source. And he can't be at A, because he's got to go; if A is the start, why, then he knows he can't start and he can't be at B because he'd have to arrive to be at B; and he doesn't dare arrive, so he can't be at A or he can't be at B. So A and B must be other points. That's what - the guy thinks he's a line; he thinks he's on the line or he's a particle on the line or he is the line. See? He is the line sending himself someplace. Well, he's the communication that's being sent. Do you see how that is? Very simple.

Well, I know that this produces an awful chaotic state in a case if you start processing the lines. See, what do you do? You start processing the lines. And these things will swell up and smack him every time. If you start processing communication lines just as such on a case, without rehabilitating the individual's position, not even as a terminal - just if you don't rehabilitate his position (his geographical location), with regard to the points in which he - which is deter - which are determining the space he's in, he gets into trouble every time. We just... Why? Is because that line is full of particles which are going someplace and he merely identifies himself now with these particles, and so he gets smaller and smaller and smaller as a person. See?